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“保持三心——信心 耐心 专心”——专访王克老师

时间:2016-07-15

——王克采访录

王克:

民族:汉

中国人民大学环境学院,环境经济与管理专业,经济学学士;

清华大学环境学院,环境工程专业,工学第二学士学位;

清华大学环境学院,环境科学与工程专业,工学博士学位;

现在正在研究的课题:

《2013年碳排放峰值目标的论证与评价》;《中国城市低碳发展的规划方法学的工具的开发与应用》。

合作方:世界银行、国家发改委、世界资源研究所、地方政府、国内机构、国内政府部门等


NO.1

清流:

老师您读大学的时候是如何选这个专业的呢?想想20年前的中国环境发展前景貌似并不很乐观。


其实对于我来说,这也是一种被迫的选择。当时信息一点也不多,网络也不发达,所以对于大学专业的选择并没有人指导,家长老师都不懂,我也不清楚。摆在我们面前的只有一个目录。那时的我们刚过高考,对社会也不了解,只能完全凭感觉,就是觉得这个专业名字好听看着顺眼就选了。现在你们读大学已经可以到处去问去咨询,能够从多方面获取信息。然而我们当时连哪个学校有什么特点都不清楚。完全是考完了根据大概的经验估一个分填一个合适的大学就完了。所以实际上我是阴差阳错走上环境专业这条路,跟古代先结婚后恋爱差不多,两个人结婚之前可能从来没见过面但是还是得在一块过一辈子,认识对方都需要一个过程。而在我们逐渐认识环境专业这个过程当中才会逐渐看到国家环境形势的变化,这也是一个互动的过程。尽管这是一个被动的选择,但在不断学习的过程中会逐渐加深我们的兴趣。


NO.2

清流:老师,我们刚刚结束高三紧张忙碌的生活,进入大学之后感觉课余活动特别多,生活的大部分不再是学习而是生活,这使得我们对大学学习方法感到很迷茫,想请教老师有什么建议吗?


谈到这个问题,我先送你们一句话“保持三心——信心,耐心,专心”。

大学开始的阶段不能急于求成,要先按计划进行我们的学习和研究,一方面要多读书一方面又不要着急。要有目标,就像减肥,你计划一天要跑多少圈,也要坚持一两年才会有明显的成效。对于环境专业我们总说前景是美好的,道路是曲折的。环境的未来是一个好的方向,这其实是给了我们一个大的愿景,在我们努力的过程中更需要我们具有耐心。同时我们要注意因为机遇是很多,但是最后真正的机遇要降临在谁的头上又是需要你们自己的努力的。所以我们为了十年之后成功的融入这个进程,是需要有充足的知识积累和准备的,而这就是一本本书,一道道题,一个个概念,或者一篇篇paper积累出来的。一个专业人才的培养有时候需要十几年的时间,但你不能说学了十年才可以加入这个进程,好比把你关在深山老林里面,给你一本武功秘籍让你练十年之后出山,这是小说中才会出现的情节。而在现实中,我们是靠着与社会的不断互动进行的。你现在的学习并不是一个全封闭环境下的知识灌输,而是不知不觉中融入了时代浪潮,你是一边在学,一边参与的。所以你们既要有信心,又要有耐心。


NO.3

清流:

那么参与社会,是不是意味着我们要多看新闻多关注时事?


也不能完全这么说。大家都知道在当今信息时代,浅阅读是很普遍的,大多数人都是标题党,并没有深挖文章内涵的意识,基本都是见风是风见雨是雨的。这并不是一个好的学习方式。越是在这样一个喧嚣的环境中,我们越需要静下心来阅读一些东西,例如大家的作品和一些真正好的学术论文,这会比你去看一些新闻报道更有用,因为现在有很多新闻报道质量很差,第一新闻内容不一定是准确的;第二报道的评论说得不清楚。你需要自己深究这些文章的内涵,而深究文章内涵的能力就是要靠着多读书,开拓自己的视野,加深我们的思想深度,形成自己独立的对时事的看法与态度。就像我们学院的元老张老师,他成功的秘诀就是“多读书多走路多交朋友”



NO.4

清流:

说到环境专业,其实大家从小就被教育要保护环境,并且要从身边小事做起,这就和我们的生活特别贴近,所以学环境专业跟环卫工人关系是不是比较密切?


这是对环境专业就业方向的一种误解。其实就业是多元的,多方向的。大学并不是技校,它教会你的不只是专业的技能。专业只是给你提供一个学习和发展的平台,各人的职业会收到很多因素的影响。所以它并不意味着你一定要以此为职业。我们毕业生最终的职业有两个方向,一是与环境相关的岗位,一是不与环境直接相关的行业,比如说金融或其他政府部门,现在在各个部门都会有与环境相关的项目和计划,比如说我们有绿色金融,有不同企业的绿色战略以及国家有关的环境监管,企业的可持续发展目标……生活的方方面面都会和国家环保的目标和政策建立起关联,所以你们经过我们的专业训练,我们说“学一行爱一行”不要求“学一行干一行”。即使你进入了其他领域,你们还是我们培养出来的一颗颗种子,播撒到各个地方去。其实这种做法能更大限度的发挥作用。无论在做什么事情,我们都希望你可以通过运用你的专业视角和思维来分析,从而获得别样的解决方案,展现出你的专业优势。


NO.5

清流:

大学的真正作用难道不是培养专业人才吗?如何理解大学的最终目的是培养综合型人才?


一个大学重要的不是它的专业而是它的学术氛围,这也就是为什么我们在本科淡化专业的区别的原因,我们更多是强调大家具备广博的知识。现在有很多的企业更加看重一个人的本科院校,因为他在意的是你的学习适应能力,而这恰恰离不开一个学校所形成的浓厚的学术氛围。只有教学楼的大学是不完整的大学,大学应该是一个小社会。大学给了你一个缓冲期让你可以不断尝试,在试错的过程中不断的成长。

有时你会发现出色的同学适应学习环境的能力强,这就是基于专业训练的结果。短短几个月的时间他们可能就能后来居上,知其然同时又能知其所以然,大学就是学习“所以然”的 。虽然我们专业分的比较细,但是我们锻炼的是一个综合能力。大学提供给你的是一个更好的学习环境,而不仅仅是你的专业内容,所以在这样一个平台,你们进行的是社交能力,组织能力,管理能力,分析能力,交流能力等方面的综合训练,这能让你受益终身。


NO.6

清流:

刚刚开始接触环境专业的我们对中国的环境状况并不了解,从国际形势来看,中国对环境的治理并没有其他发达国家做得好?感觉看不到中国环境的前景。该如何看待如今形势?


我们国家社会主义发展到这个阶段,环境问题的紧迫性已经逼着我们必须采取行动。但是环境问题的处理是需要一个过程的,国家其实已经采取了一定的行动,但整个过程是一个自上向下又自下向上的结合。

自上向下就是国家中央高层对我国环境问题有一个策划,他们有一个底层设计,由于我国在这一方面有基础性的缺失,所以他们正在逐渐弥补这个短板。

其实中央高层对环境问题十分重视,将此项写进党章并通过十八大反复强调这个问题,作为深化改革的重要任务,正如现在刚刚出台生态改革的管理方案。也就是说我们的思路是从制度入手,先建立起生态文明建设的基础制度,对已有制度的缺失进行补充完善。在制定设计和建设的过程中,加大管理和执行力度以达到保护环境的效果。那么这就是从上到下的传达。这样就能对基层形成更加强硬的约束。

从我们国家的财力,管理经验和技术方面看,也已经到了有条件在环境方面采取更大动作的时期。所以两者结合来看,我觉得现在已经到了一个非常重要的转折点。

自下向上的过程是从社会入手,因为社会发展更加的多元化。我们现在有移动互联网,有更多的传播信息的方式,如柴静的《穹顶之下》。其实很多人都有这种意识,而且更多人都在自发的觉醒过程中,所以社会正在加大双向的信息传播过程。以前社会只是被动的接受从上面传下来的信息,现在则是一个双向传播信息的过程。对社会来说有一定影响,对公民个体来说是放大了他们的利益。以前的单向过程你就不知道从哪表达。现在的网络微信微博都能帮助我们分享观点,传播态度,找到志同道合的人形成一个集体,这样就能够放大他们的观点,所以国家也开始有这个意识,在政治经济之外培养社会的力量,很多事情政府解决不了的需要培养第三方。像我们环境学院制定了第三方非政府组织。以此来以更合理的方式解决类似环境这样的社会公共问题。从高层的自上向下首先是要引起重视,从顶层设计考虑到基础建设,通过对党政的考核加大执政的力度,然后再环保部公开约谈,因此现在要强调党政同责,有一个政府官员的退休政绩考核。你们都知道现在有审计,所以要加大对自然资源环境的审计,而且要求就是终身追责,加之现在已经有了相对稳定的措施,对地方政府进行严格的约束和引导,但是我们也知道这些方案刚刚推出来,它也有逐渐细化逐渐落实的过程。

现在政府的高层可以通过网络直接和底层民众互动,从而获得更广泛的信息,这样的信息是更加扁平化的。公民的力量肯定也能对环境带来一些影响,这就是社会第三方的力量。如果能够把这个微信平台,监督平台,举报平台建立好,那么我们会免费有好几亿的监督员:哪个地方扬尘,哪个地方冒黑烟,别人看到就顺手一拍,马上就举报到这个微信上面,直通发布处,简洁明了。

同时要加强法制,有更严厉的惩罚,更强硬的手段,就更有威慑力,这也是根据新修订的环境保护法。环境保护现在是一个完整的法律体系,根据这个法所确定一些原则,国家再去确定各个方面的细则,大气污染防治法,水污染防治法等一系列法律都要根据这个大法去进一步进行修订。下一步就是执法,一方面是地方环境部门的执法监督力量,这也是一个需要逐渐完善的过程,而且现在的重点是要加强环境部门和司法的交流。因为我们司法部门在进行工作的过程中,很多都是要跟公关部门联系的,这样才能使效果更好。另一方面是要加强刑事诉讼。现在有很多地方正在实验环境法庭,用于专门审理环境相关的问题。通过这样的方式可以加大环保部门的执行力度,另一方面来说,也可以加大跟公检法的互动。等等这些都是加强环境执法的一个过程。也就是在政府官员的各项政绩考核上都要加入环境方面政绩的考核。加强了政绩考核,加强了执法力度,加强了信息公开。监督体系就很完善了,天罗地网,无可逃脱。比如说大众汽车作弊事件就可以反映出如果社会信息的流通方式比较健全的话,民众的反映就能及时传达。


总结:

1.中央党员的政绩考察

2.环保法的执法

3.公众的信息参与


这个方案从提出来到实施到最后起作用是需要一个过程的。但它最后会给环境带来一个可观的改善。但是这样一个重要的历史时期正在你们求学的阶段。所以你们在上学的这个时期正好可以见证这样一个变化。你们有更多机会进一步参与并投入到这个进程中。我们可以在上学过程中通过各种方式:参与老师的项目,课外实践等等参与到这个历史进程中。而当年我们上学过程中是完全没有这样的指导的,而且多年都没什么变化。所以历史是在加速的,所有的改革措施都在快速实行中。最后还是可以实现山清水秀的目标的。


责任编辑:网站管理员

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