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环境经济学奠基人张象枢教授专访

时间:2016-12-17

11月25日至27日,2016中国新经济峰会在京举办。峰会举办前,我院张象枢教授应邀出席于全国人大会议中心举行的“2016中国新经济峰会——新经济趋势与政策理论研讨会,并发表题为《新经济的价值基础——生态产品全寿命期价值链增殖论》的演讲。

张象枢教授是中国人民大学环境学院教授、博士生导师,筹划、创立了“人口、资源与环境经济学”国家重点学科。他长期致力于农业经济、环境经济、技术经济、系统工程领域的科学研究,多次荣获各种国家级、省部级学术、科研奖励。怀着对这样一位学术泰斗的崇敬之心,我们采访了张象枢教授。


Q:张老师您好,您刚刚在2016中国新经济峰会——新经济趋势与政策理论研讨会上发表了演讲,您能介绍下这次的峰会的召开背景和目的吗?

A:今年新经济峰会的召开是考虑到现在整个国内外经济发展形势的。现在是经济发展的新时期,新时期出现了新技术。这些技术主要集中在信息领域的先进科技、环境领域的生态技术、以及材料领域等方面。科学技术是生产力,生产力就推动了整个社会生产力的发展,这就要求生产关系和上层建筑与它相适应。

我参加的这次会议,相当于是本年度峰会的预备会议。这次会议从新经济形势的宏观层面出发,谈谈新经济的技术发展到了什么程度,以及这种发展会怎样推动社会经济的变化。也就是说怎么样让新经济的发展去适应我国的社会经济。今年的新经济峰会是第一届,以后每年都会举办。


(左四为我院张象枢教授)


Q:请问您怎么看在现今中国的发展背景下,您在报告中所提出的生态产品价值论对于新时期的经济发展有什么现实意义?


A:如果是纯粹从技术方面来说,有一些发达国家特别是北欧国家当然也包括美国,他们实际上直接或间接地向发展中国家转移了一些发展中出现的矛盾和问题。所以从环境来讲,它也经历一个长期的发展过程,就像你们都学过的《寂静的春天》。他们比我们早了一段时间经历环境问题的产生和解决。这些问题在发达国家中从解决程度来说,已经是状况得到了改善,但也存在两个问题,第一个问题呢就是发达国家本身进入到了垄断阶段帝国主义。垄断阶段有个大问题,它会阻碍新技术的发展。比如这次我们会上提出的这些新技术,理念是英国人提出来的,实际上这个技术美国也在做但是它不可能批量生产。因为批量生产会危害到原来的旧技术的应用,包括企业家要替换旧技术它会受到损失。而我们国家是社会主义国家,咱们的目的就是要给人民谋福利。所以在新技术里,有好几件事咱们走在前面。

最近的例子是我熟悉的射电望远镜。因为射电望远镜所在地是我曾经工作过的地方,贵州省平塘县。我在这个地方待过,当地的喀斯特地貌很严重,所以联合国专家说那里不适合人类居住。我去以后发现不仅仅是专家所说那样的情况。它那里特点是这样的,在岩溶喀斯特地貌的阳面与阴面、坡面与平地,植物生长都不一样,这充分反映了生物多样性。我们在那里根据自然地理特色发展了香料种植产业,取得了可喜的成果。现在国家也已经开始在那里投资研制香料,产品甚至卖到世界各地。像法国、意大利的很多香料都来自这里,这样的话产值相当厉害。这个就说明地区差异很大,不适合发展工业经济的地区可以凭借生态优势去发展生态产品。

内蒙、山西、新疆,整个这一带我现在在推广一种菊芋,它有什么功能呢?第一,它可以治病。治糖尿病,缓解糖尿病症状;第二,就是可以把它做成液体形式的肥料,可以解决地下水渗漏的问题。现在工业生产出的化肥不好的原因在于化肥的使用和被吸收需要消耗土壤中的有机质,导致土壤板结。而菊杅做的化肥,根系可以直接吸收。所以在土壤板结较为严重的这一带,河北省已经决定用它来处理。这个问题也同样存在于盐碱地、湿地、高寒、干旱地区。像这一系列地区,菊芋都不怕,不仅不怕,还能将这些地区的土质逐渐改良 因为它把盐碱吸收了以后,这些地就成了肥沃的土地了。

A:第一、打好基础。环境涉及领域广、知识囊括多,但是基础知识如物理、化学等课程学习一定要下得苦功夫,打好专业基础。

第二、注重实践。环境是一门理论性与应用性都很强的学科,但是现在的教学手段偏重于校园内的理论教学,需要学生注重实践认识。只有投入到国家建设和社会实践中,才能将理论和应用融会贯通。

第三、关心时事。处处留心皆学问,青年学生尤其应该关心时事,了解国情。现在很多学生认为时政不是学问,不去主动学习这一方面的内容。但这样的学习是片面的。比如,党中央全面深化改革小组经常在会议上部署生态文明建设,我们环境专业的学生要主动关心时政才能知道国家是怎么推进经济体制和生态文明体制改革的,从而去践行这些理论。

第四、多看原著。听课是在老师的启发下学到基本的知识。更主要的功夫要下在阅读原著上,同学们应该注重阅读,从前人所述中汲取学问。

第五、拓展知识面。我们院是一所经济、管理、科学、工程专业完备的多学科综合型环境教育与研究机构,但是各专业的学生不能仅限于学习自己本专业的知识,环境经济学的同学应该了解环境科学和环境工程的基本知识。另一方面,要拓展自己的知识领域,比如系统工程与运筹学对大家的学习和研究会有很大帮助。


在一个多小时的采访中,张象枢教授较为系统全面而又简洁生动地讲解了生态产品价值理论的原理及实践。其旁征博引国内外各领域经典范例,视野广阔,展现了学术泰斗的巍巍风范。张教授对环境学子的谆谆寄语更是激励了我们治学报国、严谨求学的热情。



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